Expand Cut Tags

No cut tags
svetlana_panina: (Default)
[personal profile] svetlana_panina
Или о чем вам не расскажут в Ощадбанке, если вы - переселенец.

Все граждане Украины, которые были вынуждены покинуть места постоянного  проживания в Донецкой и Луганской области, а также переехавшие еще до или уже после аннексии полуострова, но до сих пор прописанные в Автономной Республике Крым,  столкнулись с тем, что любые социальные выплаты они теперь обязаны получать только через Ощадбанк. Вот постановление кабинета министров, на которое ссылаются и социальные службы, и администрация банка: Постановление Кабинета Министров Украины от 12 августа 2015 г. № 615 «О внесении изменений в постановления Кабинета Министров Украины от 30 августа 1999 г. № 1596 и от 5 ноября 2014 г. № 637».

Это уже само по себе довольно неприятное ограничение, поскольку государственный банк по некоторым пунктам серьезно проигрывает в уровне доступности сервиса другим крупным украинским банкам. Обычные граждане Украины имеют право получать любые выплаты из бюджета - зарплаты, пенсии, выплаты по беременности и родам, на счет, открытый в любом банке. Однако те, кто решил остаться гражданином Украины, покинув "неподконтрольные территории" такого права уже лишены. Но это ерунда. В конце-концов, жили же мы во времена СССР, когда в стране кроме "Сбербанка" вообще никаких банков не существовало. При том, что с открытием счетов в других банках тоже бывают проблемы у переселенцев, можно считать, что это еще повезло - государственный банк щедро предоставляет переселенцам свои услуги.

Получив карту, не спешите радоваться. Ваша карта называется "социальная карта мигрант". Нет, на ней не будет написано, что она "мигрант". Она красиво называется "Моя країна" для внутрішньо переміщених осіб", то есть, вас не называют в глаза "мигрантами", "нерезидентами" и т.д. И на сайте указаны только преимущества этой карты. Ни слова об ограничениях!

И в договоре, который вы подпишете с банком, не будет написано, что она, ваша карта "мастер-кард",  чем-то отличается от других карт, которые получили "не-переселенцы". Вы узнаете, что с вашей картой что-то не так, когда на радостях попытаетесь снять деньги с карты в первом попавшемся банкомате. Вы знаете, что в Киеве можно снять с деньги с карты одного банка в банкомате любого другого банка? Часто без дополнительной комисии? Забудьте об этом, если вы переселенец. Позвонив на горячую линию, оставшись без денег, на которые вы рассчитывали, вы узнаете, что надо быть очень глупым и доверчивым, чтобы рассчитывать вот так навивно на кусок пластика от "Ощадбанка". Вы узнаете, что с вашей карты вы можете только оплатить товары через терминалы в магазинах. И снять наличные в отделениях "Ощадбанка" или в крайне немногочисленных банкоматах "Ощадбанка". Когда вы в возмущении попробуете узнать, кто ввел такие ограничения, вас ткнут носом в постановление:

"Согласно постановлению предполагается осуществлять выплату пенсий для указанной категории граждан исключительно в банковских учреждениях и платежных устройствах публичного акционерного общества «Державнийощадний банк України»."

Ничего не попишешь, подумаете вы. И вам придет в голову гениальная идея - перевести деньги с карты, на которую вы получаете пенсию или пособие на ребенка, на карту другого банка, чтобы более свободно распоряжаться своими средствами, пусть и теряя деньги на банковских комиссиях. Тут будет ждать еще сюрприз. Переводить деньги с карты "Мигрант" ни на какие другие карты нельзя. Даже на свои собственные. Даже на те, которые вы открыли в "Ощадбанке". В конце-концов, в СССР жили вообще без пластиковых карт! И без банкоматов! Да-да, интернет-банкинг "переселенческим" картам тоже недоступен. "Ощад 24/7" не будет обслуживать вашу карту. Потому что она не является "банковским учреждением и платежным устройством публичного акционерного общества "Державний ощадний банк України".  В СССР, кстати, никакого интернета тоже не было. И ничего!

И, самое смешное. Открывая счет в "Ощадбанке", подписывая договор, вы ничего не будете знать об этих ограничениях по вашей карте. О них не написано ни в одном публичном распоряжении, ни на сайте "Ощадбанка", ни в любых других открытых источниках. По телефону операторы сообщают только о ссылках на вышеупомянутое постановление и "внутренних документах "Ощадбанка". И знаете, это как-то последняя капля оказалась. Я еще могу что-то понять, когда меня, как гражданина страны, которую я люблю, предупреждают о некоторых ограничениях, связанных с тяжелой ситуацией в стране. Хотя странно, что органичивают в правах меня, гражданина, который не по своей воле оказался в такой ситуации. И всеми своими скромными силами старался и старается эту ситуацию для своих же сограждан сделать менее тяжелой.

Меня убивает то, что это делается тайно. То есть, кишка тонка публично признать ограничение прав переселенцев, потому что правительство  же тогда не получит от международных организаций денег на "поддержку переселенцев".  Ну а то, что на словах переселенцы будут о себе заявлять, это же только слова. Вон, про ограничения тоже только на словах рассказывают. На самом деле никаких ограничений нет! Нет официального документа - нет и ограничений. Так что даже в суде доказать нарушение прав переселенцев нельзя. Кто вас ограничивает? Никто вас не ограничивает. Наговариваете вы на государство. Нехорошие переселенцы. Мы вам, вон, соцвыплаты выплачиваем, а вы в соцсетях жалуетесь.

Как-то так, наверное, мне ответят.

А жаль.


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-09-05 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ilonka.livejournal.com
Вот же жесть, Света. Мало того, что итак лишаешься, создают еще дополнительные трудности.

Date: 2016-09-05 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
А вы ждали чего то другого ? Это еще цветочки , зима близко ...

Date: 2016-09-05 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
Так нас же еще и виноватыми делают в том, что мы всего лишились. Мол, остались бы "там", раз вам не нравится, чего это вы возмущаетесь?

Date: 2016-09-05 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
Я вот честно не понимаю зачем вам надо было уезжать из Крыма , ради чего переезжать ?

Date: 2016-09-05 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
я не жду, я борюсь с тем, что меня не устраивает. и с этим тоже собираюсь бороться по мере возможностей.

Date: 2016-09-05 02:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Насколько я понимаю, Ощад - банк давно не государственный.
При этом ты не обольщайся, открытие счета для социальных выплат в другом банке это тот еще квест, на который проще плюнуть и открыть в Сбере. Когда я работала в садике, родителей упрашивали платить только через сбер. поТОМУ что платежи через другие банки имеют обыкновение теряться, запаздывать, и комиссия там раз в шесть больше сберовской.

Date: 2016-09-05 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
У меня был открыт счет для социальных выплат в Привате уже в Киеве. И выплаты поступали. Но потом собес перестал принимать этот счет и перечислять на него деньги. Пришлось открыть в ощаде. Он до сих пор называется "Державний" - тогда надо подавать на него в суд, что он вводит в заблуждение. И так далее, и тому подобное...

Date: 2016-09-05 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
В Крыму исправить то, что мне не нравится, оказалось совсем не под силу. А тут есть надежда.

Date: 2016-09-05 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lorer-denis.livejournal.com
Постановление правительства, как мне кажется, может отменить конституционный суд как несоответствующее конституции.
Вообще ситуация эта некрасивая. Понятно, что эта дискриминация затеяна с целью усложнить бизнес-схему "отбери у сотни пенсионеров карты и заработай на жизнь" для бандитов с оккупированных территорий. Однако благими намерениями вымощена дорога известно куда.

Date: 2016-09-05 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] barbi-barbara.livejournal.com
Нельзя усложнить мошеннические схемы, не усложняя жизнь обычных граждан.

Date: 2016-09-05 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] darina-kiev.livejournal.com
Я вам скажу больше, такая же проблема и с обычными пенсионерами госслужащими. Т.е. депутаты тоже получают свою пенсию на ощад, и военные, и милиционеры (если они госслужащие). У меня отец госслужащий, сколько он бился, что бы перевести свою законную пенсию, на свою карту, ну на пример Приват. Без вариантов. Самый зачотный ответ после мытарств "ну и получайте свою пенсию на почте и кладите куда хотите".

Date: 2016-09-05 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fedovik.livejournal.com
ОЩАДБАНК — открытое акционерное общество, но 100% акций принадлежат государству

Date: 2016-09-05 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
мошенники как раз эти схемы прекрасно обходят, особенно имея "спайки" в не до конца еще реформированных и до сих пор довольно коррумпированных органах мвд

Date: 2016-09-05 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
страна для людей же. дело овоща живет и побеждает

Date: 2016-09-05 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
смешно)))

Date: 2016-09-05 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] barbi-barbara.livejournal.com
Мошенники они такие. Другое дело, что им это тяжелее и не столь выгодно. Грубо говоря, сейчас есть 100 мошенников, а могла быть тысяча. 900 отсеялось, потому что лишние телодвижения и затраты.

Date: 2016-09-05 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
Я бы поверила, если бы статистика собиралась. По моим, полученным неофициально, но из заслуживающего доверия источника, сведениям, принятые меры в лучшем случае отсеяли 100 мошенников. 900 осталось, потому что это действительно выгодно и ограничения не так сложно обойти. Если ты зарабатываешь тем, что грабишь государство, у тебя есть тысяча и один способ обойти ограничения, потому что твое ремесло - грабить государство. Ты в этом поднаторел. Это твой хлеб. Я не знаю мошенников, которые бы стали честно зарабатывать после мошеннической карьеры. Как правило, они продолжают развиваться в выбранной специальности. Единицы попадают в тюрьму, выходят, обучаются новым трюкам и снова в бой. А вот если человек изначально не рассматривал мошенничество как свой "хлеб", его практически невозможно "заставить" совершить противоправные поступки, если в его окружении таким никто не занимается. Слишком велики издержки, и даже не столько моральные. По идее, любой человек может прочесть в интернете, как сделать домашние наркотики и продавать их. На деле этим занимаются явное меньшинство. Большинство граждан законопослушны. Если эти законы четко озвучены и за их нарушение грозит существенная ответственность. В правах ограничивают граждан, нарушивших закон. Если гражданин закон не нарушил, а его уже ограничили в правах, это дискриминация и сегрегация в рамках "политики красной черты"

Date: 2016-09-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fedovik.livejournal.com
что именно? я просто уточнила, что банк таки да, государственный, поскольку все акции в гос. собственности.

Date: 2016-09-05 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fazukitasertse.livejournal.com
Зима близко и что?

Date: 2016-09-05 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fedovik.livejournal.com
И могу попробовать объяснить мотивацию, почему Ощадбанк и почему карта с таким обрезанным функционалом. Коммерческие банки не работают бесплатно, они хотят комиссию за вот это все - зачисление соцвыплат, их выплату и т. д. Выплаты через чужие банкоматы — это тоже расходы банка за использование чужого процессинга. На такие объемы, могу предположить, суммы очень серьезные. Государство таким образом снижает свои расходы.
Ощад такие выплаты обслуживает бесплатно, ему комиссий никто не платит, максимум наличность могут дешевле продать , видимо поэтому карта с ограничениями дабы не уходить в минус из-за платежей за обслуживания карт в других банках.


Date: 2016-09-05 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
Это было бы прекрасно, если бы Ощадбанк дал возможность открыть другую карту (он, вроде бы и дает) и, пусть с комиссией, но можно было переводить деньги с карты мигранта на коммерческую карту. Но нет. Нельзя. Это и неприятно.

Date: 2016-09-05 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
Смешно, когда про наш государственный банк можно думать, как про то, что может "делиться своими акциями" :)
А вообще он государственный не потому, что все акции в гос.собственности, мне кажется, любой коммерческий банк государство, при желании, может "купить", если будет к тому воля и желание всех сторон. Государственным банк что-то другое делает:
Государственный банк — банк, который находится в собственности государства и управляется государственными органами. Различают два вида государственных банков: центральные банки и государственные коммерческие банки.
Центральные банки ряда стран являются государственными банками и, соответственно, их капитал, имущество принадлежит государству, что позволяет им осуществлять свою политику и операции в соответствии с требованиями национальной экономики, а не с целью получения прибыли. Центральные банки осуществляют регулирование экономики, надзор над деятельностью коммерческих банков, оказывают влияние на международные финансовые отношения, обеспечивают финансирование государственных программ.

То есть государственный банк - это банк, который не только находится в собственности государства, но и управляется государственными органами.

Date: 2016-09-05 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
и еще более неприятно, что про ограничения при открытии счета ни слова не говорят. и не пишут. закрытость информации - вот против чего я протестую. не против ограничений. ограничения - это досадно, неприятно, но это я могу пережить. сокрытие информации - не могу.

Date: 2016-09-05 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana-panina.livejournal.com
ну это из "Игр престолов", полагаю. зима - она всегда близко))

Date: 2016-09-05 04:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Знакомая пенсионер, приехала из Донецка, сейчас живет на Украине, уже год оформляет украинскую пенсию. Ее каждые 2-3 месяца отправляют на рассмотрение, за новой справкой, просто по процедуре.
А потом напыщенный чиновник будет гордо отчитываться о съэкономленных на пенсионерах деньгах(
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2024

S M T W T F S
      12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jul. 22nd, 2025 08:00 am
Powered by Dreamwidth Studios