svetlana_panina: (Default)
svetlana_panina ([personal profile] svetlana_panina) wrote2017-02-21 08:23 pm

Что разрушает отношения?

Хотела написать о том, почему ложь разрушает партнерские  отношения. Но в попытках сформулировать ясное определение лжи, пришла к выводу, что в межличностных отношениях критериев объективной истины не существует. То, что один для себя воспринимает как абсолютную ложь, другой может воспринимать как абсолютную правду. По сути, отношения как раз и являются попыткой разных людей договориться о критериях истины.  Когда договариваются двое - это любовные отношения. Когда договариваются трое - это могут быть семейные отношения. Когда договариваются несколько сотен тысяч или миллионов - это общественные отношения. Когда критерии истины пытаются сформулировать разные страны - это международные отношения.

Если рассматривать партнерские отношения как процесс создания общих критериев истины, многое становится проще. Например, сразу понятно, что отношения, в которых какая-то одна (или несколько) сторон уже имеют готовые критерии истины - не являются партнерскими. Это отношения подчинения и диктата (если вторая сторона критериев не имеет) или отношения конкуренции и войны (если обе стороны имеют разные взгляды на вопрос).

И тогда разрушает отношения вовсе не ложь. Разрушают отношения
а) разные взгляды на то, что такое ложь
б) игнорирование этой разницы взглядов одной или обеими сторонами

В этом ролике проведен продемонстрирован очень простой эксперимент.
К человеку, который ждет отправления лифта неожиданно забегают попутчики.
И становятся лицом не к дверям, а лицом к стене. Посмотрите, что происходит с несчастным подопытным. А если попутчики начинают одновременно снимать шляпу? Ролик показывает, как быстро мы отказываемся от собственной "истины" и принимаем чужую, если нам ее демонстрируют одновременно одновременно несколько человек, и при этом действуют уверенно и без тени сомнений.


[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2017-02-21 06:53 pm (UTC)(link)
"как быстро мы отказываемся от собственной "истины" и принимаем чужую, если нам ее демонстрируют одновременно одновременно несколько человек, и при этом действуют уверенно и без тени сомнений."



на эту тему есть великолепный документальный фильм-эксперимент украинского режиссера Иллариона Павлюка "Обыкновенные зомби"
по полочкам раскладывают технологии, как убедить умных адекватных людей, что белое это черное

[identity profile] svetlana-panina.livejournal.com 2017-02-21 07:12 pm (UTC)(link)
Да, фильм наглядный. Но эксперименты эти проводились давным-давно уже. Технологии внушения отлично отработаны были тоталитарными режимами 20 века. И сейчас никуда ничего не делось. Не так грубо разве что.

[identity profile] sur-kg.livejournal.com 2017-02-22 09:55 am (UTC)(link)
ИМХО Вы зря смешиваете понятия из разных сфер знания. А именно, Вы в разных подменяете понятием "истина" (которое является термином абстрактной математики - исчисления высказываний) такие вещи как:
1. Терминология (понятие лингвистики и философии сознания);
2. Аксиоматика и интерпретация теорий (понятие философии науки);
3. Формулировка и трактовка законов и правил (понятие юриспруденции);
4. Этические нормы (понятие социологии и психологии).

Предполагаю, что из-за этого при первом прочтении поста у многих читателей (у меня, например) возникла каша в голове.

[identity profile] svetlana-panina.livejournal.com 2017-02-22 11:19 am (UTC)(link)
Я думаю, что каша в чужой голове - это не моя ответственность. Я никому сама кашу в голову не кладу, и вам не советую.

[identity profile] musagetin.livejournal.com 2017-02-22 12:01 pm (UTC)(link)
ахаха)))

[identity profile] musagetin.livejournal.com 2017-02-22 12:02 pm (UTC)(link)
Света, я тебя обожаю)

[identity profile] svetlana-panina.livejournal.com 2017-02-22 01:36 pm (UTC)(link)
Я знаю)) И это взаимно.

[identity profile] ann isanova-kuzmenko (from livejournal.com) 2017-02-22 01:24 pm (UTC)(link)
А как быть при наличии разных взглядов на истину? Если компромисс не возможен ни для одной из сторон..

[identity profile] svetlana-panina.livejournal.com 2017-02-22 01:35 pm (UTC)(link)
Это сводимо к пункту "а" - разные взгляды на то, что такое ложь. Либо вырабатываются общие критерии для оценки лжи-истины, либо пара конфликтует и отношения невозможны. Как вариант, если разногласия в этом вопросе не лишают пару жизнеспособности, этот вопрос просто игнорируется до получения новых данных одной из сторон или обеими сторонами. Возможно, на какой-то итерации проверки критериев, они все-таки совпадут) И чем дольше пара сделала попыток, тем выше такая вероятность.

[identity profile] ann isanova-kuzmenko (from livejournal.com) 2017-02-22 01:40 pm (UTC)(link)
Поняла. Спасибо большое 🙂